Avem partide proeuropene, finanțate de Rusia, și tot mai puțini tineri interesați de jurnalismul de calitate. Chișinăul nu soluționează conflictul transnistrean, Șor doar execută ordine, iar Plahotniuc va fi marele test pentru justiția noastră. De ce oamenii se complac în prostie și la ce ne-ar putea aduce victoria prorușilor la parlamentare. Despre toate acestea am discutat în cadrul unui interviu cu Victor Moșneag, redactor-șef al „Ziarului de Gardă” (ZdG), singura publicație din Republica Moldova, care reușește, odată cu dispariția presei scrise, să-și crească tirajul.
„Ilan Șor a intrat într-un cerc vicios, din care nu știu dacă mai poate ieși”
VERIDICA: Dle Moșneag, ce credeți că vrea astăzi Ilan Șor care promite oamenilor deja câte trei mii de dolari pentru a ieși la proteste, deși partidul care-i purta numele a fost declarat neconstituțional, iar blocul „Victorie” nu a fost înregistrat de CEC?
VICTOR MOȘNEAG: Cred că vrea să creeze impresia că în Republica Moldova este haos, degringoladă, că instituțiile statului nu funcționează și astfel să destabilizeze situația. Îmi dau seama că el știa că partidele sale nu vor fi înregistrate, dar a mers pe ideea înregistrării lor tocmai pentru a crea această impresie de nesiguranță și a demonstra că el luptă cu guvernarea. Chiar zilele trecute, am văzut că Șor spunea că va susține orice partid, care va promite că va organiza „alegeri corecte”, adică anticipate, după ce va prelua puterea. Dar sunt sigur că, dacă partidele pe care el le va susține vor ajunge cumva la guvernare, nu vor organiza alegeri anticipate niciodată.
VERIDICA: Interesul lui Șor credeți că e unul personal, de ordin politic, sau el a devenit doar o marionetă oarbă a Kremlinului, care e gata să execute orice pentru a-și asigura libertatea?
VICTOR MOȘNEAG: Ilan Șor a intrat într-un cerc vicios, din care nu știu dacă mai poate ieși. Însăși implicarea sa în politică s-a datorat problemelor pe care le avea cu justiția și cred că a mers pe această cale anume cu speranța că astfel, la un moment dat, aceste probleme se vor rezolva. Dar acum mizele sunt altele și el a devenit pur și simplu o marionetă a Rusiei. După ce, la referendumul de anul trecut, a demonstrat că poate influența și cumpăra oamenii, Rusia mizează pe el, pentru că a mers mai departe decât ar fi fost gata să o facă alți politicieni proruși din Republica Moldova. Șor a acționat fără limite, fără remușcări și asta cred că îi place Rusiei.
VERIDICA: La ultimele proteste, adepții lui Șor cer insistent eliberarea Evgheniei Guțul, pe care o declară drept „victimă politică”. Acest lucru arată, pe de o parte, că nimeni dintre ei nu a catadicsit să citească sentința, care demonstrează clar vinovăția bașcanei. Pe de altă parte, înțelegem că acești oameni au trecut cu vederea și investigațiile ZdG despre astfel de protestele. Prin urmare, se creează impresia că respectivii se complac în acest infantilism. Cum credeți că se explică această mentalitate a unei părți destul de importante a electoratului?
VICTOR MOȘNEAG: Mi se pare că pentru mulți oameni e greu să citească peste 400 de pagini, cât are această sentință. Dar pentru mine, cei la care vă referiți nu sunt protestatari, ci pur și simplu angajați cu ziua la un partid politic și ies în stradă atunci când li se spune. Unii dintre ei nici nu știu pentru ce protestează, nici nu cunosc istoria Evgheniei Guțul. Ei vin, pentru că li se plătește, nu cred că au o gândire profundă despre ceea ce fac. Ei încearcă să facă o normalitate din protestele plătite care, de fapt, sunt o ilegalitate.
„Jurnalismul din Republica Moldova se confruntă cu o lipsă acută de carde și, respectiv, cu o stagnare”
VERIDICA: Dar cu presa noastră ce se întâmplă în ultimii ani? Ea avansează sau degradează?
VICTOR MOȘNEAG: Din câte observ, pe an ce trece, este din ce în ce mai greu să găsești oameni interesați să facă jurnalism dificil, jurnalism de investigație. Unii, din păcate, vin de la facultate nepregătiți, alții vor să facă lucruri ușoare, să fie influenceri, TikTokeri. În același timp, unii dintre cei care fac jurnalism de problemă încep să obosească și se retrag sau merg în alte domenii, mai bine plătite sau mai relaxante. Din perspectiva aceasta, jurnalismul din Republica Moldova se confruntă cu o lipsă acută de carde și, respectiv, cu o stagnare. Cel puțin noi, cei de la ZdG, găsim foarte multe subiecte pe care vrem să le acoperim, dar nu avem capacitatea numerică necesară pentru a face lucrul ăsta. Sunt sigur că această problemă se face simțită și la multe alte redacții de la noi.
Mai mult, acum vin foarte mulți tineri, care fac jurnalism cu ChatGPT. Când îți prezintă o știre, din modul în care e scrisă, îți dai seama că nu a făcut-o autorul. Folosirea ChatGPT nu este o crimă, dar, dacă îl folosești excesiv, te lași pe mâna tehnologiei și nu mai evoluezi ca jurnalist. Totodată, generația care vine acum vrea salarii prea mari pentru posibilitățile redacțiilor și pentru ce pot acești tineri la momentul respectiv.
VERIDICA: Eu observ că asistăm la o degradare intelectuală, în care interesul față de lectură și informare scade. În consecință, pierdem capacitatea de a gândi și ne transformăm în mașinării. Cât de grav vi se pare acest lucru, la ce putem ajunge?
VICTOR MOȘNEAG: Nu știu, chiar avem o problemă la capitolul ăsta. Cert este faptul că ar putea să vină alte generații, care vor reveni la interesul față de cărți și presă autentică, și la convingerea că e important să scrii corect.
Cum funcționează informația falsă?
VERIDICA: Poți să nu citești cărți din prostie, dar să nu te informezi corect însemnă să te transformi de bunăvoie într-o jucărie a cuiva. Cum credeți că s-a ajuns la dispariția interesului față de presă?
VICTOR MOȘNEAG: În lipsa unei educații adecvate, au apărut tot felul de influenceri care iau telefonul, se filmează, îți prezintă știrea în câteva fraze și adaugă multe falsuri. Și oamenii se simt aproape de ei, parcă se văd în oglindă și-i acceptă. Cum funcționează Informația falsă? Este jumătate de adevăr într-o afirmație, restul e manipulare și minciună. Și atunci e foarte greu să-i explici unui om că informația e falsă, dacă ea este parțial adevărată. Aici este cumva și vina presei, pentru că o parte din ea mult prea târziu s-a reorientat și a început să prezinte informația în alte formate. Este nevoie să ne schimbăm la capitolul ăsta.
Altceva e că, în ultimii ani, suntem martorii unei ample campanii de discreditare a presei. Politicienii, influenceri, funcționari sau foști funcționari, care au ajuns în vizorul jurnaliștilor, spun că asta-i „presa galbenă”. Și susținătorii lor îi cred, fără să încerce să intre în esența acestor informații. Se pare că a fost un atac concertat, gândit de cineva.
VERIDICA: Ce anume trebuie să facă presa, pentru a recâștiga încrederea societății?
VICTOR MOȘNEAG: Ar trebui să ne gândim la formate noi, să prezentăm informația într-o formă mult mai accesibilă, inclusiv la nivel de show-uri umoristice, de exemplu, să renunțăm la textele kilometrice, pe care oamenii nu mai vor să le citească. O investigație cu documente să rămână pe site pentru istorie, dar ea să fie prezentată și într-un video de un minut. Oamenii din ce în ce mai mult vor să vadă, nu să citească.
„Există rețele întregi care lucrează împotriva Republicii Moldova”
VERIDICA: Așa am pierdut și presa scrisă. Cum a reușit ZdG să supraviețuiască în aceste condiții?
VICTOR MOȘNEAG: Este una când citești un articol într-un ziar și e alta când îl deschizi pe un site. Deseori, când citești de pe ecran, apare ceva și te desconcentrezi, dar la un articol de ziar poți să revii oricând. De aceea sper că, la un moment dat, va reînvia trendul ca oamenii să citească presa scrisă. ZdG a supraviețuit, pentru că nu s-a vândut și a fost totdeauna de partea oamenilor. La noi la redacție, în fiecare zi, vin oameni cu tot felul de probleme și ei sunt ascultați. Apoi, nu de puține ori, ei se abonează. Mai mult, ZdG a publicat în ultimii ani investigații, care au avut impact, ceea ce ne-a ajutat să rămânem în vizorul public. Chiar dacă s-a scumpit hârtia și tiparul, ZdG a menținut prețuri modeste. Din vânzarea unui ziar, nu avem niciun profit. Am preferat să rămânem o sursă de informare corectă pentru cei care nu prea au de unde se informa, chiar și cu riscul de a avea minus în buget. Și, în ultimii trei ani, tirajul ziarului nostru a crescut de la 10 mii până la aproape 20 de mii de exemplare.
VERIDICA: De ce, în preajma acestor alegeri, propaganda rusă atinge cote maxime?
VICTOR MOȘNEAG: Repet, e una din ultimele lor șanse, dacă Republica Moldova va începe negocierile de aderare la UE și le va termina în următorii patru ani. De aceea se și investesc foarte mulți bani. Există și alte dovezi în acest sens, în afară de afirmațiile de la Consiliul Suprem de Securitate, că Rusia investește o sută de milioane în această campanie electorală. Lucrurile care se întâmplă în culise sunt îngrijorătoare pentru viitorul nostru, ca țară. Pe lângă faptul că există politicieni, proteste, pe care le vedem în fiecare zi, există oameni care lucrează în spatele acestor lucruri. Pe aceștia nu-i vedem, ei nu-s vizibili, dar muncesc pentru a răspândi falsuri, pentru a discredita anumite persoane, pentru a băga frica și îndoiala în oameni. Există rețele întregi care lucrează împotriva Republicii Moldova.
„Avem un electorat căruia îi place să fie mințit”
VERIDICA: Astăzi, se zice că sunt la putere „ai noștri”, dar tot „ai noștri” au fost atunci când povestea lor s-a terminat cu furtul miliardului, cu Filat la pușcărie și cu Plahotniuc fugar. Având în vedere că electoratul nostru se lasă mințit întotdeauna, credeți că e posibil să vină cineva la putere fără să mintă?
VICTOR MOȘNEAG: Nu mi se pare o abordare corectă să spunem că ăștia-s „ai noștri”, deși înțeleg că oamenii îi consideră pe cei de la PAS mai apropiați de valorile pentru care ei luptă. Toată lumea știe că rolul presei este să critice puterea, dar problema e că, în Republica Moldova, acum nu există o opoziție sănătoasă, care să demonstreze cu probe că guvernarea a furat. Socialiștii, Șor și alții din jurul lor, când spun ceva, jumătate de frază e fals. Teoretic, opoziția și presa ar trebui să facă echipă, dar noi, dacă încercăm să verificăm faptele la care ei se referă, nu ne iese altceva decât un stop-fals. Republica Moldova are nevoie de mai mulți politicieni fără schelete prin dulapuri și care să nu ajungă la guvernare prin minciună, deși e foarte greu, căci avem un electorat căruia îi place să fie mințit. La noi, nu poate să ajungă la putere un partid onest, care să spună: „Uitați-vă, fraților, eu n-o să vă pot dubla pensiile în patru ani, asta nu-i posibil. N-o să pot să-l condamn pe Dodon la pușcărie, pentru că ăsta nu-i rolul politicianului. Eu promit doar că într-o zi o să fac legi, o să le dau pârghii procurorilor și judecătorilor ca să fie independenți și să poată, posibil, să-l condamne pe X sau pe Y”. Dacă le spui oamenilor noștri așa ceva, n-o să te voteze, căci ei vor să audă minciuni. Ei vor să audă că-i vei condamna pe Plahotniuc, pe Șor și pe Dodon în cinci secunde, că vei dubla salariile, că vor avea cele mai bune grădinițe și educația se va schimba în patru ani. Dar asta nu-i real.
„Tot ce se poate schimba la noi, odată cu revenirea lui Plahotniuc, este încrederea în justiție”
VERIDICA: Tot acum, apare și Plahotniuc, care, înainte de a fi reținut, și-a deschis câteva pagini pe rețelele sociale...
VICTOR MOȘNEAG: Nu-i așa. Cred că el s-a pregătit să se implice cumva în campania electorală, prin afirmații sau acuzații, dar refuz să cred că un om ca Plahotniuc își dorește să fie văzut în cătușe. Cred că el miza pe faptul că, în Republica Moldova, vor veni niște partide cu care va putea negocia, pe care va avea cu ce să le șantajeze și, după alegeri, dacă lucrurile ar fi evoluat așa cum își dorea, poate să fi revent în Republica Moldova. Dar numai nu în cătușe! Pentru un om care a avut Moldova la picioarele sale, chiar și o lună la Penitenciarul 13 e prea mult. El a făcut niște greșeli, pentru că a văzut că timp de aproape șase ani nimeni nu i-a făcut nimic și nu s-a gândit că acum, în campania electorală, i s-ar putea întâmpla ceva. Chiar și faptul că s-a mutat în Grecia din Dubai, unde era în siguranță, cred că e una din greșelile care l-a costat libertatea, cel puțin pentru moment.
VERIDICA: Să privim la această situație și din alt punct de vedere. Ce i-ar conveni mai mult lui Plahotniuc: să umble fugar prin lume, cu acte false, sau să revină acasă și să fie eliberat sub garanție, ca Andronachi, de exemplu? Cu atât mai mult cu cât toleranța justiției față de oamenii săi: același Andronachi, Damir, Țuțu și alții este la suprafață.
VICTOR MOȘNEAG: În raport cu aceștia, justiția noastră a eșuat. Eu cred că Plahotniuc se află într-o situație puțin diferită și, dacă va ajunge în Republica Moldova, nu va fi eliberat atât de ușor. Plahotniuc va fi un test pentru justiția noastră, care în ultimii patru ani nu a mai reușit să fie reformată. Unii pași totuși s-au făcut și putem afirma cu siguranță că astăzi avem în justiție mai mulți oameni integri decât acum patru ani. Singura provocare, probabil, este ca el să nu fie condamnat timp de un an și să iasă după aceasta din arest preventiv. Adică, până în iulie, anul viitor, Plahotniuc ar putea să fie eliberat din închisoare, dacă nu se va întâmpla mai devreme. Pentru că, deși avem judecători și procurori integri, cu siguranță există și mulți care încă se tem de el, asupra cărora planează dubii privind integritatea. Ar putea să existe și surprize la capitolul ăsta.
VERIDICA: De exemplu, ar putea să facă rost și de un certificat medical că este grav bolnav, pentru a fi eliberat.
VICTOR MOȘNEAG: Noi am avut atât de multe decizii surprinzătoare în instanțele de judecată, încât orice e posibil. E posibil și ca Plahotniuc nici să nu ajungă în Moldova, să se întâmple ceva și să fie eliberat în Grecia. Totuși, tind să cred că au fost multe lecțiile pe care justiția noastră le-a învățat. Pentru că tot ce se poate schimba la noi, odată cu revenirea lui Plahotniuc, este încrederea în justiție. Ar fi un fiasco total, n-am mai avea nicio scuză, dacă el ar fi eliberat peste o lună sau două. Atunci am putea să-i punem capac justiției și să zicem: „Gata, reforma nu funcționează, hai să facem altceva”.
„În următorii ani, ar putea să mai apară vreun Iurie Roșca”
VERIDICA: În condițiile actuale, cum să înțelegem lipsa de unitate în rândul partidelor de dreapta? De ce stânga a fost în stare să se unească în două blocuri puternice, în timp ce „proeuropenii veritabili”, cum își spun, se bat cu pietre în cap, înțelegând prea bine că astfel doar vor fura voturi de la PAS și îi vor ajuta forțele proruse?
VICTOR MOȘNEAG: Îmi este greu să vă răspund. Știu că au fost discuții între partidele care sunt considerate a fi proeuropene veritabile despre formarea unui bloc, dar nu s-a ajuns la un numitor comun. De ce? Pentru că, probabil, ca și în anii și deceniile trecute, politicienii noștri pun de foarte multe ori egoul lor mai presus de interesele țării. Din cauza asta, avem ce avem.
În afară de aceasta, nu voi da nume, dar cred că unele partide care se consideră pro-europene sunt de fapt finanțate de Șor sau de alte entități obscure, poate chiar de Rusia. În următorii ani, ar putea să mai apară vreun Iurie Roșca. După ce am văzut cu toții tentative de-ale lui Șor de a cumpăra partide, care să mimeze că sunt pro-europene, cu siguranță există asemenea tentative despre care noi încă nu am aflat.
„Există independenți, care nu ar fi vrut să participe la aceste alegeri, dar au fost impuși sau rugați financiar”
VERIDICA: Aceeași schemă se referă și la mulți dintre cei 11 candidați independenți, care au dorit să se înscrie în cursa electorală?
VICTOR MOȘNEAG: Există independenți, care nu ar fi vrut să participe la aceste alegeri, dar au fost impuși de situații sau au fost rugați financiar, pentru că parlamentarele din 28 septembrie ar putea să se joace la o marjă foarte mică. Jocul între forțele proeuropene și cele proruse ar putea fi atât de strâns, încât diferența s-o facă anume voturile care vor ajunge la candidații care nu vor accede în parlament. Pentru că, vrem sau nu vrem, există alegători pro-europeni, dezamăgiți de PAS, inclusiv în diasporă, care vor alege fie un candidat independent, fie un partid fără șanse de a depăși pragul electoral sau altul care nu-i creditat cu șanse mari. E adevărat că dezamăgirea asta se simțea și înaintea prezidențialelor de anul trecut, dar atunci totuși diaspora s-a mobilizat și a votat în special pentru un candidat. Să vedem, poate e doar o impresie a noastră... Cel puțin, înregistrările prealabile arată că diaspora nu va participa la vot atât de masiv cum s-a întâmplat la scrutinele anterioare.
„Atunci scenariul georgian ar fi cel mai plauzibil pentru Republica Moldova”
VERIDICA: După războiul de pe Nistru din 1992, toți concurenții electorali de la noi promit că neapărat vor soluționa diferendul transnistrean, dar nu sunt decât vorbe. Mai mult, pe parcursul anilor, primul lider separatist de la Tiraspol, Igor Smirnov, a fost arestat și eliberat, dosarul său a dispărut din arhiva procuraturii, iar Chișinăul demonstrează o suspectă îngăduință față de secesioniști. Ba chiar se pare că separatismul transnistrean a reprezentat o afacere profitabilă și pentru unii politicieni de pe malul drept, care intenționat nu și-au dorit să reintegreze țara. De ce se întâmplă așa ceva?
VICTOR MOȘNEAG: Sunt sigur că foarte mulți politicieni au beneficiat de pe urma separatismului și au făcut bani. Am avut multe articole jurnalistice, care au demonstrat relațiile apropiate între unii politicieni și așa-zisa putere din regiunea transnistreană. Timp de 30 de ani, totul a fost bine, schemele au funcționat, toți au făcut mulți bani și nu au avut niciun interes să destructureze aceste scheme. Tare mă tem că, inclusiv în ultimii ani, schemele au fost preluate de alte persoane nu neapărat de la guvernare sau poate chiar din guvernarea actuală. Nu am dovezi să afirm asta, dar cu siguranță schemele care au existat, au continuat într-o măsură mai mică sau mai mare.
În general, e foarte greu pentru Republica Moldova să rezolve acest conflict, căci, pentru a integra oamenii de acolo, ai nevoie de resurse foarte mari. Statul nostru, din păcate, nu are banii ăștia, nu are ce le propune oamenilor din stânga Nistrului, care pot să zică într-o bună zi: „Bine, noi vrem să ne mutăm cu traiul pe malul drept. Dați-ne locuri de muncă, da-ți-ne apartamente, ajutați-ne să trăim”. Iată de ce lucrurile merg mai greu și nu știu cum vor evolua.
VERIDICA: La ce putem să ne așteptăm, dacă vin forțele proruse la putere?
VICTOR MOȘNEAG: Mi-e greu să-mi imaginez, dar cred că atunci scenariul georgian ar fi cel mai plauzibil pentru Republica Moldova. O să vină niște partide, care nu vor fi în totalitate contra UE, dar prin legile pe care le vor adopta – cea a agentului străin, a limitării votului diasporei, prin faptul că nu vor îndeplini sarcinile trasate de UE, aderarea Republicii Moldova va fi trasă încet pe linie moartă. Și se va instaura un regim autoritar, în care dreptul de a protesta, de a deschide gura pentru a spune ceva va fi din ce în ce mai limitat. Asta e părerea mea. Nu consider că dețin adevărul absolut, dar, ținând cont de ceea ce s-a întâmplat în Georgia, mi se pare că e un scenariu foarte realist în cazul despre care vorbim.
